季：我崇拜的人，一个是彭德怀，一个是梁漱溟，就这两个。“文革”初期，我还没有进“牛棚”，但已开始挨批。听说彭德怀被揪到航空学院批斗，我从北大走到北航去看。
梁：您和他素不相识，您文他武，为什么要大老远地跑去看？
季：因为他在庐山会议上敢说真话，有骨头，很了不起。我知道他的脾气不好，很担心那天他会和红卫兵顶起来吃亏。我有这个体会。
梁：结果怎么样？
季：还好，那天他没有发脾气，很从容大度。也许是原谅这些孩子不懂事。
梁：您崇拜的人还有谁？
季：没有了，其他的不如他们突出。马寅初也可以算一个。他的《人口论》不简单，如果我们听马老的意见，也不会有13亿人口，这13亿成了我们的负担和累赘。
第三次2007年3月21日上午301医院
什么国学大师，我连小师都不够。国学只知道一点
梁：季老您好。前几天去了趟贵州，那里风景很好，还给您带来些富硒茶，那是抗癌的，对老年人也很好。
季：那里就是“地无三尺平，天无三日晴，人无三分银”吧？
梁：您的记忆力真好。我和贵州有些特殊关系。我的文章，他们的一家杂志连载了七八年。
季：情有独钟。
梁：还有一个原因。贵州有一个黄果树，旁边6公里处有天星桥，几年前给他们写了篇文章，后来他们把我的文章印了10万张当宣传品，前年又刻在石头上。
季：那里的黄果树瀑布不得了。
梁：今天给您带了湖南的一本杂志，上面登了关于您的一组文章，还有我的一篇《周恩来让座》。还画了您的头像，您能看清吗？
季：马马虎虎。
梁：您的那篇“三辞国学大师桂冠”的文章。
季：社会上都讲过了头，辞掉了。什么话都别讲过头。讲什么国学大师，我连小师都不够，算什么大师？国学只知道一点。（笑）
国学者，一国之学问也
梁：国学的含义是什么？
季：国学者，一国之学问也。中国的国学有两种概念，一讲国学就是以中国人过去的人文学科为主，自然科学为辅。国学大师怎么来的呢？有一次北大开会，人民日报的一个记者是北大校友，他当时用了“国学大师”这个词，后来都讲开了。我说哪有什么国学大师？
梁：还记得是哪个记者？
季：姓毕。
梁：噢，是我们文艺部的记者，写散文的，还给您写过传记。现在我们理解国学应包括哪些内容？
季：应该有狭义、广义之分。狭义指人文社会科学，广义包括自然科学在内。其实中国古代的自然科学水平很高，像墨子。一般讲的国学是狭义的人文社会科学，经史子集、四书五经。有的人说，提倡国学就是反对马克思主义，这是胡说八道。讲国学怎么就是反对马克思主义呢？我们是用马克思主义来理解我们的国学。
什么是马克思主义？实事求是，不夸大
梁：这怎么理解呢？
季：什么是马克思主义？实事求是，不夸大。不能把马克思主义曲解成阶级斗争。其实马克思主义是反对独裁的，马克思主义并不提倡独裁。《共产党宣言》里也没有这个。中国的马克思主义道路不是从西方（德国）来的，是十月革命的一声炮响，经过苏联的中介才传到中国的。受苏联的影响很大。我曾经问过国家编译局的同志，如果马恩全集中碰到原文有问题怎么办？他说有问题，找俄文翻译。
梁：这不是本末倒置吗？
季：如果研究马恩，应根据德文原文。
梁：留德十年间看过马克思原著吗？
季：没有。主要学习和研究德文、巴利文和吐火罗文。
我说：我胆子小，怕杀头，但一定会支持你的工作
梁：当时在清华，您的同学胡乔木已经宣传马克思主义了？
季：胡当时在历史系，是地下党。一天夜里他找到我，要我参加组织。我说：我胆子小，怕杀头，但一定会支持你的工作（笑）。后来他让我到工人子弟学校教书，我说一定从命。当时宿舍的脸盆里常常有宣传品，大家心知肚明，知道是从哪里来的，就是胡乔木拿来的，但谁也不说。后来让国民党特务发现了，胡就去杭州了。
革命者得讲究策略，胡也频不讲究策略
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